折子念完，皇帝望望下面跪着的众人的脸色，问道，“纳尔经额，你是直隶总督，一省之首，上马管军，下马管民，于这折子中所提及的细情，朕想，你是最有体会，并最有发言权的，你说说，曾国藩的这份折子中所讲到的，可是实情？”

“回皇上话，奴才以为，八旗、绿营兵士疏于习练，已成积习，本当痛加裁撤，只是我大清幅员之广大，天下第一，若是轻易裁撤兵勇，只恐日后略有兵事，朝中武备不足，难以御敌于国门之外。”他碰了头，又说，“至于曾大人在折子中所说的，奴才以为，当于平日之中命士兵勤加练习，收曾大人所言，‘以劳而强’之功。”

“嗯，这是你的意见。柏葰，你是管着兵部的，你怎么说？”

柏葰深知皇上这一次召见众位臣工，又把曾国藩的奏折拿出来交赛尚阿当众诵读的圣意若何，只不过裁撤兵勇一事，关系太过重大，他虽然是蒙古勋贵，也不敢轻下断语，想了想答说：“奴才以为，裁撤兵勇并无不可，只不过，纳直督所言也是谋国之论。具体如何决断，圣心之中早有默运，奴才不敢妄自揣摩。”

皇帝楞了一下，又说道，“朕当然早有决断，不过今天把它拿出来，就是想听听你的意见。”

柏葰听皇上步步紧逼，心中叫苦，只得向上碰头答说：“奴才以为，不论是世宗皇帝行以空名坐粮之计，还是高宗皇帝行增兵之法，都是国之大事，也皆交以朝臣廷议。奴才以为，此事是不是也应该交廷臣公议之后，再做道理呢？”

“嗯，你说的也不能算不对。”皇帝没有追问，转头看向贾祯，“贾祯，你怎么说？”

“臣以为，曾国藩所言皆是的论。八旗兵勇，绿营将士，早已经不复往日威风，正是到了该痛加整顿之时。不过，裁撤之法，臣以为，不当以兵士为第一，当以武职为先。这些人每每领着朝廷的俸禄，却上不思为君父分忧，下不能训练士卒，可称国之蠹虫。若是裁撤的话，也应该先裁撤这些人才是。”

皇帝最后才看到曾国藩，“曾国藩，几位大人的话，你都听见了吗？”

“是，臣都听见了。”

“这份折子是你上的，于几位大人话中之意，你是怎么想的呢？”

“是，臣以为，裁撤兵勇、将士，本是为国汰芜存菁，增加国家用度之法，臣不敢言所献乃是良法，不过臣以为，行事之间，当以圣人中庸之道为准。既要去其糟粕，更不能使百姓心生相悖，故而臣以为，裁兵之事，当缓缓而行，不可操之过急。”
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